工業(yè)和信息化部電信研究院通信標準研究所鄧忠禮教授（右一）
訪談時間：2008年12月15日
地點：工業(yè)和信息化部電信研究院通信標準研究所（原傳輸所）
訪談嘉賓：工業(yè)和信息化部電信研究院通信標準研究所鄧忠禮教授
訪談背景：
今年是我國改革開放30周年。作為改革開放的重要組成部分，30年來我國電信業(yè)也走過了輝煌的歷程。為此，飛象網特推出“改革開放30年”系列訪談，回顧我國30年通信業(yè)的變化和發(fā)展。
今天，就改革開放三十年系列話題，我們采訪了工業(yè)和信息化部電信研究院通信標準研究所鄧忠禮教授，與大家一起暢談中國電信業(yè)近30年來所發(fā)生的巨大變化。
訪談實錄：
主持人：今年是改革開放30年，回首30年，您作為有線傳輸、光傳輸方面的專家，您認為中國的光通信產業(yè)走過了一個怎樣的發(fā)展歷程？如果總結歸納的話，可以概括為幾個發(fā)展階段，哪些事件讓您感觸最深？
鄧忠禮：我在電信科研崗位上工作42年，改革開放前16年有10年做的事與電信科研沒關系。退休前26年，趕上改革開放電信大發(fā)展。我國電信30年快速發(fā)展進入世界先進行列。
但由于我國電信業(yè)界近30年來還沒有可供自已建設使用的發(fā)明、創(chuàng)新，所以不可能從技術上劃分發(fā)展階段。同時，因為電信網的發(fā)展特點是一個逐漸演進的過程，世界電信發(fā)展總是以科技發(fā)明為標志。例如1957年發(fā)明半導體晶體管，1962年脈沖編碼電話標志電話數(shù)字化開始。又如60年代計算機發(fā)明，成功用于通信，1970年程控數(shù)字交換機的誕生。1982年進入中國。再如1983年發(fā)明移動電話，1987年進入中國，1994年開始全國聯(lián)網到2003年10月電話用戶總數(shù)達到5億，移動電話用戶數(shù)量超過固定電話數(shù)量雙雙躍居世界首位。
所以，如果對中國電信業(yè)進行階段性劃分，我覺得應該分三個階段：
第一階段是1978至1982年，為我國通信業(yè)的起飛階段；
第二階段是1982至1994年，為我國通信業(yè)網絡數(shù)字化時代；
第三階段是1994至2007年，為我國光通信/移動趕超時代。
這三個階段的劃分，僅僅是從公用電信網采用的主要技術演變看我國電信網發(fā)展。當然我們還可以從其它的角度來劃分發(fā)展階段，例如從發(fā)展效益角度看電信網發(fā)展：2000年以前是強調業(yè)務量、網絡覆蓋、傳輸容量的時代；2000以后是強調成本、服務質量、網絡優(yōu)化的時代。
從規(guī)模總量上看，我國網絡容量穩(wěn)居世界第一；互聯(lián)網用戶達到8000萬，位居全球第二。光通信1994年開始用世界上標準化的新一代系統(tǒng)-同步數(shù)字體系，大范圍、高速建設光纜網，1998年底，在全國形成了“八縱八橫”的格狀網絡。到2007年底，中國光纜長度達到456萬公里，其中長途線路達73萬公里。
在改革開放的30年中，中國大膽地把世界上的最先進的通信技術都引進來為我所用，我國電信30年快速發(fā)展，用戶總數(shù)和技術先進性已進入世界先進行列。以前我們說世界上有兩個超級大國，現(xiàn)在就公用電信網現(xiàn)代化水平來看，我國肯定已超過了一個大國。但是按人均數(shù)比例來計算的話，我國還遠落后于經濟發(fā)達國家和地區(qū)。
主持人：30年來，中國光通信的發(fā)展也給我們留下了寶貴的經驗，總結起來，哪些經驗值得我們借鑒和汲��？
鄧忠禮：對于中國通信業(yè)發(fā)展給我們留下的經驗上，我有兩點感受，第一個感受是數(shù)字通信和光通信標準化的成功經驗。
數(shù)字通信和光通信標準研究是電信科學研究的一分，發(fā)展電信標準先行。20世紀70年代數(shù)字電話發(fā)展初期就遇到將摸擬話音轉換成數(shù)字信號的編碼標準化問題，由于歷史的原因世界上有兩種標準，即美國的μ律脈沖編碼/24路，歐洲的A律脈沖編碼/32路。
改革開放前，對獨立自主、自力更生的理解就是不能和外國一樣，就提出了“中國品牌”的A律脈沖編碼/24路。就在鄔賀銓院士主持的中國A律脈沖編碼/24路科研成果鑒定會上，一批有遠見老一輩科技工作者提出要與世界接軌，采用國際標準。當時郵電部主管科研的領導也支持專家學者的意見，決定“推倒重來”，按歐洲標準重新開發(fā)。
現(xiàn)在回過頭來看，當時來自各個單位的人員能放棄門戶之見，達成共識，選擇歐洲標準，為后來數(shù)字通信和光通信發(fā)展做了一件大好事。當時主管這一工作的就郵電部科技司一家，比較好協(xié)調，做出了功德無量的決策。
移動通信世界上有三種標準，TD-SCDMA(中國，WCMA)(歐洲)，CDMA2000(美國)，由于實際上沒有做到標準先行，造成了我國三個標準三張網的局面。
第二個感受是重視科技創(chuàng)新的重要性。許多發(fā)明，創(chuàng)新是數(shù)字通信和光通信發(fā)展的基礎。1957年美國貝爾實驗室發(fā)明的半導體晶體管。1962年發(fā)明光纖，1970年實現(xiàn)的光纖實用化，以及后來新型光纖的研發(fā)�？上н@些發(fā)明沒有一項是中國人發(fā)明的。
主持人：30年來，中國光通信發(fā)展是否也有不足之處，總結起來有哪些需要我們今后改進和加強的地方？
鄧忠禮：如果說要改進和加強的地方，我覺得，首先要從教育開始，培養(yǎng)有獨立人格，敢想，刻苦的人才；其次，加大投入，沒有高投入就沒有高科技；最后，中國的富入還不富，大部分富人還不會從事高風險投資，國家必須拿出錢來支持空缺，填補空白。例如我國儀表研發(fā)的問題，目前，我國所有高擋儀表全依賴國外，全國沒有一個向上發(fā)展的儀表研究所，沒有一家企業(yè)能生產有自已知識產權的電信儀表。儀表標準也斷擋了。
其中，我想著重講一下技術創(chuàng)新的問題。
30年實踐我們認識到電信網發(fā)展是一個逐漸演進的過程，30年的技術進步不再局限于局部設備的改進，如電話機從撥號盤話機發(fā)展成按鍵式多動能活機，交換機從縱橫制交換機發(fā)展成程控電子交換機。
而對于網絡整體的創(chuàng)新就是我所說的系統(tǒng)創(chuàng)新問題。為說明系統(tǒng)創(chuàng)新，可以列出聞名于世的例子：分組交換網(PSN)，綜合業(yè)務數(shù)字網(ISDN)，幀中繼(FR)，異步轉移模式(ATM)，全球移動通信系統(tǒng)(GSM)，碼分多址(CDMA)，WCDMA/CDMA2000，自動交換光網絡(ASON)，以太網，無源光網絡(PON)，不對稱數(shù)字用戶環(huán)路(ADSL)，因特網(Internet)，傳輸控制協(xié)議/因特網協(xié)議(TCP/IP)，家庭電話線網絡(HomePNA)，蘭牙(Bluetooth)，彈性分組環(huán)(RPR)等，這其中沒有哪一個是在中國發(fā)明的。
改革開放之后終于有了突破，電信科學技術研究院的TD-SCDMA在第三代移動通信的國際標準中占了一席之地。除此之外，值得一提的重要發(fā)明就寥寥無幾了。
中國并不是不能開發(fā)系統(tǒng)。事實上，中國研制了許多系統(tǒng)，但這些系統(tǒng)要么是不能實用化，要么是人家已經實現(xiàn)過的系統(tǒng)，凡是外國人開發(fā)的，中國遲早都會自巳研發(fā)出來，而且還可能有所改進，只是成不了系統(tǒng)的原始發(fā)明者，當然也就沒有知識產權。
一個令人深思的事實是，國外許多系統(tǒng)創(chuàng)新中有不少海外華人的功績，但在中國本土的研究人員中系統(tǒng)創(chuàng)新的成果卻很少。更可惜的是，在很少的創(chuàng)新中，能夠轉化成生產力的更是屈指可數(shù)。
在今后的努力方向上，首先我們要提高認識，特別是科技管理層領導要提高創(chuàng)新意識，認識到中國電信業(yè)已經進入世界先進行列，再往前走，可借鑒的外國先進經驗越來越少，形勢所迫，必須自巳創(chuàng)新。
主持人：鄧老師，您剛才也談到了未來的一些發(fā)展趨勢，那其實今年對于中國通信業(yè)來說是意義深遠的一年，在這一年里完成電信的重組、大部委的成立、奧運的檢閱，您如何看待下一歷史階段中國信息產業(yè)的發(fā)展方向和趨勢？給我們留下的思考是什么？
鄧忠禮：上一屆政府電信拆分(2002)，這一廟政府電信重組(2008)，今年(2008)末到明年(2009)初要發(fā)第3代移動通信牌照。我想這些重大改革政策最初想法都是很好的。要政企分開，有序競爭，避免重復建設，降價，老百性得實惠，提高國際競爭力。但是事后達到的效果看，都不盡人意。
我想說的是電信業(yè)發(fā)展是一個很復雜的問題，需要分解成軟科學課題，逐一研究，國家必需拿出錢來，組織穩(wěn)定的隊伍，進行研究，在研究成果基礎上出臺政策。
現(xiàn)在媒體上看到一些專家、教授發(fā)表意見。我感到他出的成果太多，太快，提出的建議中操作層面的較少。加之他們科研經費太少，可以推測，專家、教授的意見大多源自他們個人的靈感，而不是他們帶領的科研團隊研究成果。電信拆分、重組這樣的大動作，即使建立在科學論證的基礎上，事實證明付出的代價很大，在解決一些問題之后，又會帶來新的問題。
對我國電信網如何發(fā)展，我也有想法，人微言輕，我知道“主意”不被采用等于零，但仍想借你們采訪的機會，把我的想法說出來，引發(fā)更多的人思考。
首先，我覺得中國的部分電信企業(yè)可以試一試民營化運作模式。
其次，根據中國的國情可建設兩個電信網，而不是把不同服務等級需求的業(yè)務放在一個網里。一個是優(yōu)質，高價，高安全、可靠的網；另一個是低價網，該網絡只做到盡力而為地服務，質量、安全問題大部分由用戶自已負責，管理上“放寬政策”。
兩個網的底層用的光纜傳送網可能是一個，部分技術也可能相同，但資源的配置要根據經濟效益來分配，這樣才能解決目前不合理的情況，占用資源少的電話業(yè)務收入多，而占用資源多的互聯(lián)網業(yè)務收入少。
主持人：還有一個問題，您剛才也提到接入網的成本問題還是現(xiàn)在一個很大的問題，這一方面有沒有新的改良的措施？
鄧忠禮：在國外，針對接入網降低成本的問題實際上從60年代就提出來了，當時已經認識到，整個網絡的成本在降低，核心網的部分在降低，接入網的成本卻一直降不下來，主要原因是接入網層面上，一個用戶就要用一對線，不能共用，另外接入網布線方面，本身原材料的成本等等都是降不下來的。于是就想用無線的方法，所以大量地發(fā)展了手機，從手機直接接入，可以說已經是克服了一部分了；
但是固定網絡的這部分，占帶寬資源比較大的這一部分，雖然現(xiàn)在發(fā)展光纖到戶，但是成本還是沒降下來，因為光纖的成本也比較高。
現(xiàn)在我想如果要降低成本，主要有兩個方面，一個方面是有新的技術，有革命性的東西；還有一個方面就是讓使用量增加，隨著老百姓的收入的增加，光纖到戶的用戶數(shù)越來越多，這樣產品價格會大量地降下去，畢竟光纖所用的材料畢竟不是銅，資源相對豐富。
主持人：馬上進入2009年了，您能不能預測一下未來在光傳輸方面將有哪些特征呢？
鄧忠禮：現(xiàn)在還看不到革命性的變化，但是他的一個趨勢就是在我們核心網光的傳輸容量基本滿足要求的情況下，光纖會繼續(xù)向用戶方面延伸，更多地向這方面發(fā)展。
主持人：最后，寄語未來我國電信業(yè)的發(fā)展之路，您能不能說一說您的期望。
鄧忠禮：我的希望未來的中國電信業(yè)能夠更加重視軟科學的研究，希望中國未來能夠在系統(tǒng)創(chuàng)新方面取得更多的成果。
