信息化可以提高工業(yè)生產(chǎn)效率
主持人：我們?cè)谛畔a(chǎn)業(yè)的發(fā)展上取得這么大的成績(jī)，我理解最初是政企分開(kāi)，第二是市場(chǎng)化，第三是鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)。既然我們發(fā)展的這么好，為什么現(xiàn)在信息產(chǎn)業(yè)部要退出歷史舞臺(tái)，由工信部來(lái)代替呢？這樣一個(gè)背景是什么？
陶青：應(yīng)該不能說(shuō)是一個(gè)簡(jiǎn)單的代替，在不同的歷史發(fā)展階段，整個(gè)國(guó)家的經(jīng)濟(jì)布局、產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)以及大的發(fā)展方向都會(huì)有一定的調(diào)整。就像十年前，當(dāng)時(shí)整個(gè)信息產(chǎn)業(yè)雖然在發(fā)展，但是通信業(yè)仍然是屬于一個(gè)瓶頸部門。同樣，電子產(chǎn)業(yè)也是一個(gè)新興基礎(chǔ)部門，也需要扶持培育它，爭(zhēng)取掌握一些核心的技術(shù)。
其實(shí)目前有很多行業(yè)的發(fā)展出現(xiàn)了瓶頸或者遇到了困難，所以國(guó)家要走新型工業(yè)化的道路，其實(shí)十六大的時(shí)候國(guó)家已經(jīng)提出這樣的概念。在那時(shí)，政府也提出了信息化帶動(dòng)工業(yè)化，到目前的兩化融合，這是因?yàn)槲覀兠媾R的整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段和外部的資源環(huán)境發(fā)生了根本性的變化。
根據(jù)社科院的一份統(tǒng)計(jì)報(bào)告，在全球我們國(guó)家目前處于工業(yè)化發(fā)展的中期，但是我們?nèi)绾螐墓I(yè)化發(fā)展的中期到一個(gè)工業(yè)化的后期，甚至走入未來(lái)的信息社會(huì)，這面臨巨大的挑戰(zhàn)。當(dāng)前全球的經(jīng)濟(jì)環(huán)境已經(jīng)不允許我們?cè)僮弋?dāng)年美國(guó)、日本等工業(yè)化國(guó)家所走過(guò)的道路，那種道路是一種相對(duì)粗獷而且大量消耗資源的發(fā)展道路。
下面我給大家看幾組數(shù)據(jù)，我們國(guó)家在資源的消耗上，單位資源的產(chǎn)出能力上比發(fā)達(dá)國(guó)家要低20%，在資源的綜合的利用能力上也要比發(fā)達(dá)國(guó)家也要低20%，而且再生資源上也要低20%。
在前幾年國(guó)家統(tǒng)計(jì)的一個(gè)數(shù)據(jù)中可以看出，我們產(chǎn)出全球GDP的4%,但是我們消耗的資源，比如鋼、煤等等都在30%以上，目前我們現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的資源已經(jīng)不足以支持我們自己的產(chǎn)業(yè)發(fā)展。
我們目前大部分的鐵礦石和鋼材都是依靠國(guó)外進(jìn)口，如果沒(méi)有資源，走粗獷式的發(fā)展路線，是不可能完成國(guó)家對(duì)走信息工業(yè)化道路的要求，甚至還會(huì)帶來(lái)一些國(guó)際關(guān)系的緊張。因?yàn)樽约簺](méi)有那么多資源，我們就要從外面拿資源。
其實(shí)國(guó)外在走工業(yè)化的道路中也在不斷引進(jìn)信息的元素，通過(guò)工廠的自動(dòng)化、電子商務(wù)等等這些新興的信息手段來(lái)替代傳統(tǒng)的一些方式。從而減少交易成本，提高生產(chǎn)效率。通過(guò)信息化去反哺工業(yè)去提高工業(yè)效率也許是一種有效的途徑。
當(dāng)前首要任務(wù)是要解決怎么走一個(gè)新型工業(yè)化的道路，因?yàn)楫吘构I(yè)在我們國(guó)家整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)中比例是非常高的。工業(yè)是我們國(guó)家的第一大產(chǎn)業(yè)。其次才是服務(wù)業(yè)和農(nóng)業(yè)。工業(yè)的問(wèn)題如果解決不好的話，我們就不可能往更高的層次上去發(fā)展。其實(shí)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的發(fā)展有很多也是生產(chǎn)型的服務(wù)業(yè)，它是要依附在很高的工業(yè)化水平的基礎(chǔ)之上去擴(kuò)展服務(wù)業(yè)的應(yīng)用。所以目前的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段可能要改變我們整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的模式，改變我們工業(yè)發(fā)展的模式。我覺(jué)得這可能是我們國(guó)家當(dāng)前在經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段面臨各種資源的約束下所必然要采取的改革。
主持人：您前面說(shuō)的我可不可以通俗的理解為以前的信息產(chǎn)業(yè)是惠及老百姓，現(xiàn)在可能是針對(duì)行業(yè)的運(yùn)用？
陶青：是的，以前原來(lái)的信息產(chǎn)業(yè)先把路鋪好了，然后讓老百姓使用。但現(xiàn)在不僅僅是讓老百姓使用，而是要讓全社會(huì)各行各業(yè)都能夠應(yīng)用先進(jìn)的手段去提高整體的社會(huì)效率。
主持人：信息產(chǎn)業(yè)部的十年，是2G飛速發(fā)展的十年，不知道是巧合還是發(fā)展的必然，工信部的成立正好也是我國(guó)3G即將啟動(dòng)的階段，也是WTO一個(gè)過(guò)渡期正式完成的階段。在這種大環(huán)境下，工信部在電信領(lǐng)域到底會(huì)扮演一個(gè)什么樣的角色？工信部與原信產(chǎn)部相比會(huì)在哪方面強(qiáng)化？在哪方面弱化？
陶青：國(guó)家賦予新的工信部的責(zé)任是相當(dāng)重大的，目前新的工信部管理工業(yè)行業(yè)67%的資產(chǎn)，也接近70%的利潤(rùn)，占國(guó)民經(jīng)濟(jì)GDP的三分之一，也就是說(shuō)一個(gè)部委掌管國(guó)家三分之一的經(jīng)濟(jì)命脈。
回到電信業(yè)，從電信本身的功能屬性來(lái)看，一方面，這個(gè)行業(yè)自身仍然是保持發(fā)展，盡管說(shuō)我們的普及率比世界平均水平接近或者有的略高，但是隨著全球信息經(jīng)濟(jì)興起，本身這種信息服務(wù)提供的能力還是要繼續(xù)進(jìn)一步增強(qiáng)。
另一方面就是對(duì)電信業(yè)的監(jiān)管，電信產(chǎn)業(yè)能夠通過(guò)基礎(chǔ)設(shè)施促進(jìn)各行各業(yè)的應(yīng)用，甚至電信業(yè)也不只提供話音，現(xiàn)在運(yùn)營(yíng)商也在做轉(zhuǎn)型和改變，他們也要提供信息服務(wù)，就是把整個(gè)信息通信本身的內(nèi)涵更高級(jí)化了。
