飛象網(wǎng)訊 “2017工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)峰會”于2017年2月20日-21日在北京國際會議中心舉辦。飛象網(wǎng)作為直播媒體將對會議做全程報道。直播內(nèi)容:
余曉暉:今天下午我們聽到很多來自于國內(nèi)外不同的視角的對于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的看法。下面我們來聽聽各位嘉賓對一些問題更加深入的思考,有請幾位演講嘉賓。
在座的有七位嘉賓,也是我們今天主要的演講者。首先問一下簡總,簡總的聽完我印象非常深刻,以前覺得富士康是技術(shù)含量不高的工廠,其實可以看到是非常頂級水平的高科技的工廠,對于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展,從富士康的角度,您覺得你們發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)是為什么,你們后期的發(fā)展方向是什么?
簡宜彬:其實我們發(fā)展的方向也是為市場需求所引導的,我們以前都是用代工的模式,當品牌商他的價值沒有辦法提供品牌的附加價值的時候,我們就會被壓縮,壓縮的時候我們有兩個做法,一個是持續(xù)的在代工這個行業(yè)還是占據(jù)龍頭的產(chǎn)業(yè),你叫我們做什么我們就做什么,除了這個之外,你就要比他們早一步去滿足他們所要的,我們被逼著要做整個設(shè)計,不僅做設(shè)計,還要做設(shè)備,還要做IC的開發(fā),被逼到最后是做全產(chǎn)業(yè)鏈的覆蓋。所以可以從IC設(shè)計、關(guān)鍵組件,像半導體的IC設(shè)計投資都是非常大的,到最后組件。第一步是做產(chǎn)業(yè)鏈的垂直整合。第二塊是在價值鏈上面的增值,我們又不能跟現(xiàn)在的客戶去競爭,所以我們也跑出一條路來,所以我們投資了夏普,投資了諾基亞,其實我們也投資了很多,我們在B2B、B2C都很小心的謹慎的能夠找一個出路,這個出路里延續(xù)到說我們變成不僅是找出路,而且要掌握所有的生態(tài)鏈的data,有data才有辦法做到成本的控制,附加價值能夠做到極致,這等于說兩條線在發(fā)展,這是我們未來發(fā)展的一條路,其實也是蠻辛苦的,一年要撐一萬億,每年又要增長10%,我們是被逼著走的。當然我們也希望通過這一次參加工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的聯(lián)盟,我們可以集合伙伴,大家一起能夠把這個產(chǎn)業(yè)做強做大,同時我們是以在中國扎根來發(fā)展為主,我也希望大家視我們是一個本土的企業(yè),我們也愿意貢獻我們所有的技術(shù)或是相關(guān)的一些能夠為這個產(chǎn)業(yè)做貢獻的任何地方我們都愿意做。
余曉暉:謝謝簡總,我們看富士康一年一萬億的產(chǎn)值,4%的利潤,如果說富士康能夠成功的產(chǎn)業(yè)升級,能夠占產(chǎn)業(yè)鏈更高的價值,我想對中國的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展是有重要意義的。下一個問題問張東,張東是我們聯(lián)盟的產(chǎn)業(yè)組的組長,你剛才也介紹了很多案例,跑了上百個工廠,我想換一個視角問你,從解決方案方面,我們現(xiàn)在面臨最主要的問題是什么,從你跑的過程,你跟我們分享一下。
張東:其實說出來挺百感交集的,因為調(diào)研的過程中很多從大的工業(yè)制造企業(yè)來看,到一定的規(guī)模以后,他跨部門的問題是最難解決的,因為他的IT他的業(yè)務(wù)都是獨立的,在這個層面上我們層次安排團隊跑了60多趟到海爾集團,就是想從他的業(yè)務(wù)學起,怎么把部門之間先串起來。目前工業(yè)企業(yè)里最大的核心點,他是來自于他最終的Consumer,工業(yè)企業(yè)一直在糾結(jié),生產(chǎn)環(huán)節(jié)怎么智能化,我怎么去開放,這里就產(chǎn)生一個非常大的真空期。這個時候怎么解決這個問題,我們看到兩種路徑,第一種,他先把數(shù)據(jù)產(chǎn)生出來,先串起來,應用間搭起來。第二,能采到一些流通環(huán)節(jié)、固定的資產(chǎn)環(huán)節(jié)包括一些生產(chǎn)的設(shè)備環(huán)節(jié),甚至機器人,他把這些都采上來,采上來以后數(shù)據(jù)有了以后再想辦法,這是一臺路徑。第二條路徑,完全是從外面往里擠,我拿到一個訂單,可能不是生產(chǎn)一件衣服甚至就生產(chǎn)一雙鞋,我要不要生產(chǎn)的問題,這個時候他改變自己,我的生產(chǎn)線不行了,我的信息化不行了,我的供應商的工藝變了,不能說誰最后能成功,但是我覺得目前從解決方案歸根結(jié)底來看,第一個,我們希望以工業(yè)連接來做這個事,能幫助我們的工業(yè)企業(yè)先用最便宜的方式采到更好的更豐富的數(shù)據(jù),這點是借鑒了美國人的經(jīng)驗。第二點,在這里一定要有對數(shù)據(jù)存儲邊緣計算,要有部分的計算以后在怎么開放出去做應用的問題,這里跟外面最終消費者的用戶怎么業(yè)務(wù)需求能匹配,這里不是簡單的應用開發(fā),而來自于對數(shù)據(jù)的挖掘和理解,這也是我們行業(yè)目前最大的挑戰(zhàn),怎么能夠解析數(shù)據(jù)、讀懂數(shù)據(jù),讓數(shù)據(jù)可以變成價值,讓數(shù)據(jù)可以變成一個可以去比對,產(chǎn)生最終個性化訂單,這是每一個工業(yè)企業(yè)最關(guān)心的點。
余曉暉:謝謝張東主任,下一步還希望我們產(chǎn)業(yè)組張東主任給我們更多的顯示我們解決方案在什么地方,我們有哪些企業(yè)可以提供這樣的解決方案,能夠幫助我們工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)實施。下面到斯蒂芬·梅勒先生,在各種場合也給我們介紹過很多次,我很想問您一個問題,您怎么看工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)當前究竟處于什么樣的階段,我們怎么判斷它,它的發(fā)展方向,未來您認為最重要的是什么?
斯蒂芬·梅勒:世界經(jīng)濟論壇去年發(fā)布了一份報告,談?wù)摿斯I(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的四個方面,第一個階段就是現(xiàn)在可能還要再發(fā)展十年。第一個是從一個企業(yè)當中獲得更多的效率,這是兩個GE的經(jīng)濟學家2015年當中總結(jié)出來的,他們在考慮如果要增加1%的生產(chǎn)率、增加1%的效率要如何做。到最后他們成功了,提升了差不多4%,也成功的促進了投資。第二個階段就是要有多個不同的因素還有多個不同的企業(yè),同時也要多樣化你的產(chǎn)品。我們認為銷售的不是我們的資產(chǎn),而是要銷售我們的服務(wù),你還要看不同工廠之間的連接,比方不同的化工廠,這個方面也可以增加我們的附加值。第三個階段,基于成果的經(jīng)濟模型,就我個人來說,我們可以在這個階段獲得最多的附加值,大家可以看看你們的電信系統(tǒng)、交通系統(tǒng),在這里面你可以看到全新的銷售模式、全新的商業(yè)模式。我們所在的這個聯(lián)盟也希望能夠促進不同行業(yè)之間的融合,不僅僅是簡單的進出口。最后我們需要經(jīng)濟當中所有因素的融合,如果你想要某一個產(chǎn)品,你必須把你的要求描述清楚,要確定你獨一無二的這些特性。所以我認為這四個階段都讓我們看到無論是在連接上會有變化,當然這是一方面,另一方面也會影響我們未來銷售商品和服務(wù)的模式。
余曉暉:謝謝斯蒂芬·梅勒,他給我們看了不同的視角,我們在中國會發(fā)現(xiàn)怎么判斷我們在哪個階段,其實還挺難判斷的,因為不同階段的特征都有,非常感謝。接下來是中聯(lián)重科的沈闖,中聯(lián)重科在過去的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域尤其是你們工程機械的遠程維護、遠程服務(wù)方面,服務(wù)化轉(zhuǎn)型做得不錯。再往后,今天你也介紹了你們的設(shè)想,你們終極的目標是什么,你們希望工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)在你們這個里面做到什么程度,而且你們預計的時間是多長時間?
沈闖:其實工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型真的是一個系統(tǒng)工程,不是一個簡單的決策,也不是簡單的一個項目,涉及到企業(yè)的所有方面,不管是管理、人員、人才、運營、商業(yè)模式。這里面我覺得在講中聯(lián)重科我們未來要做什么之前,我先站在一個企業(yè)的角度,在做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型的過程中的挑戰(zhàn)。第一個挑戰(zhàn)應該是在謀,因為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的轉(zhuǎn)型是一個系統(tǒng)工程,我遇到的我們做一個企業(yè)的CIO或者的CTO,大部分都是比較利用傳統(tǒng)的技術(shù)、傳統(tǒng)的思維,在企業(yè)謀的過程中很難獲取新的技術(shù),也很難有轉(zhuǎn)型的一些視野,這樣在企業(yè)內(nèi)部很難形成決策。所以第一個謀應該是怎么去影響企業(yè)的經(jīng)營決策團隊人員,這個我對工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)聯(lián)盟提出一個建議,應該是在企業(yè)的董事長們,他們也應該做一些文章,光指望CIO去講,如果又是很傳統(tǒng),就很難。而且因為沒有這樣的能力,所以他沒有辦法做頂層的設(shè)計,知道這個事情很重要,可是應該怎么下嘴,下嘴之前應該有一個設(shè)計,設(shè)計就要講清楚,為什么這么設(shè)計,對企業(yè)的將來整個的商業(yè)價值是什么,一定要有一個頂層設(shè)計。據(jù)我了解,尤其是制造業(yè)里面很多CIO、CTO是不具備這樣的能力和視野的,企業(yè)的經(jīng)營管理者不能決策。第二是動,一旦我們說服經(jīng)營管理團隊要做工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)轉(zhuǎn)型,這個動,第一,因為企業(yè)的信息化、企業(yè)的數(shù)字化有了一定的基礎(chǔ),基于這個基礎(chǔ)之上,他怎么去升級換代或者是補充,這里面就會涉及到我怎么下第一嘴、怎么下第二嘴,跟誰,誰來幫我,這里面這個動的時機跟動的方式、步驟,誰來跟我一起動、花多少錢,我認為這個是很多企業(yè)在轉(zhuǎn)型過程中包括我們自己,我們也面臨很大的挑戰(zhàn)。中聯(lián)重科,剛才講運營,其實我們現(xiàn)在第一步追求的是產(chǎn)品本身的智能化跟數(shù)字化,這個是我們會投入大量的錢和精力來做的事情。第二個,因為智能化的產(chǎn)品,通過網(wǎng)絡(luò)通過平臺能夠回來,我們可以互聯(lián)互通,第二個要解決內(nèi)部的運營的模式,我們要打破傳統(tǒng)的,我研發(fā)基于什么,我的市場怎么給到研發(fā),研發(fā)怎么到供應,從宏觀這個層面打破原來的傳統(tǒng)的運營模式。第三步,我們現(xiàn)在也在同步思考,因為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),假如說我都完成了前面的謀、動,最終我要實現(xiàn)的是,我基于這個互聯(lián)互通,我要找到新的價值主張。我賣設(shè)備,我賣服務(wù),這個服務(wù)是指什么,基于新的服務(wù)的形式和內(nèi)容,我整個的商業(yè)模式,我整個企業(yè)服務(wù)的定位也好,它應該是發(fā)生了根本性的轉(zhuǎn)變。但是坦白來講,我們現(xiàn)在仍然還在摸索,我們可以講工程機械這個行業(yè),中聯(lián)重科不僅僅是工程機械,它已經(jīng)從工程機械的業(yè)務(wù)裂變成包括工程機械、環(huán)境機械、農(nóng)業(yè)機械,我們這幾個在中國社會經(jīng)濟中扮演非常重要角色的幾種重工制造,在三個板塊里面都將發(fā)生商業(yè)模式的根本性轉(zhuǎn)變,但是現(xiàn)在我們?nèi)匀辉谔剿,我們在做一些嘗試,這個嘗試最大的依賴就是依賴于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)能夠把我們設(shè)備、人、環(huán)境、機手包括我們的客戶,把這些東西互聯(lián)互通起來。這個就是我們反復強調(diào),工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)這個利器能夠幫我把整個模塊打通關(guān),這樣才能夠?qū)崿F(xiàn)我們總體的目標,才能夠幫助中聯(lián)重科不管從企業(yè)規(guī)模、從盈利能力,包括我們企業(yè)的管理能力,應該站上一個新的臺階。
余曉暉:謝謝沈總,沈總給我們勾畫了一個清晰的路徑,說得還是很清楚的,至少給了我們一條路徑,可能我們還能看到不同路徑,再次感謝沈總。下一個問題問一下陶總,陶總今天給我們看了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)所面臨的威脅以及你們的思考,還有一個問題沒有想得很清楚,在目前或者是下一個階段里,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的部署給我們帶來最大的安全的挑戰(zhàn),以至于我們現(xiàn)在的能力都不足以解決的主要是什么,融合安全最大的挑戰(zhàn)是什么,我們目前的能力上能不能去應對這種挑戰(zhàn)?
陶耀東:最大的挑戰(zhàn),現(xiàn)在從工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)目前走的路徑來看,它是把原來我們所說的控制層、設(shè)備層逐步在跟上面的調(diào)度工廠,跟外面的商業(yè)網(wǎng)絡(luò)甚至它的協(xié)同方的網(wǎng)絡(luò)全部打通了,所以這個挑戰(zhàn)會帶來整個的拋面,現(xiàn)在會發(fā)現(xiàn)所處的環(huán)境里有無處個可以接觸到你業(yè)務(wù)的地方,所以它的拋面很大。第二個,現(xiàn)在不光是一個網(wǎng)絡(luò)安全的問題,因為它一旦打開以后,它就是把網(wǎng)絡(luò)安全,把業(yè)務(wù)安全,把人身安全,甚至原來所說的safety也會連在一起,不再是孤立的安全問題。這時候?qū)ξ覀儊碚f,我們覺得這樣帶來的問題就會像我們現(xiàn)在的工廠一樣,沒有一個工廠沒有保安的,沒有一個大樓沒有保安的,而我們做安全的其實是在幫著做安全的工作,這個安全會變成無處不在。這里面還有一個根本問題,希望相關(guān)的在走進工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè)還有現(xiàn)在的從互聯(lián)網(wǎng)走進到工業(yè)的企業(yè),安全的一是要上來。如果從第四面來說,它是一個攻防不對稱的過程,小偷惦念你,你不知道是誰,要靠一些現(xiàn)在可能大家認為的用數(shù)據(jù)來解決,因為你做任何事情會留下蛛絲馬跡,推動大數(shù)據(jù)來解決攻防不對稱,總的來說,拋面越來越大會影響到業(yè)務(wù),所以攻防不對稱我們要用全新的方式來做,就是用數(shù)據(jù)驅(qū)動和產(chǎn)業(yè)互聯(lián),協(xié)同聯(lián)動的概念來做這種事情。
余曉暉:謝謝陶總,陶總給了我們一個解決方案,數(shù)據(jù)驅(qū)動還有產(chǎn)業(yè)協(xié)同。下面一個問題問史總,想問一個很簡單但是可能不太好答的問題,邊緣計算的做了很多設(shè)計和考量,這些東西怎么部署在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)里,在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)哪些領(lǐng)域里,比如工廠、車間還是在智能車間里去部署你的邊緣計算能力,這個有沒有你們的一些考慮?
史揚:我們邊緣計算產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟里,我們認為分幾種場景,一種場景其實是一個,剛才我講,在現(xiàn)有的物理架構(gòu)上去疊加一個智能,因為很多工業(yè)場景,其實它的產(chǎn)品生命周期非常長,二三十年,你不可能把過去的投資浪費掉,這時候可能是通過這樣一個ICT融合的網(wǎng)關(guān),在它現(xiàn)有的架構(gòu)上增加一個智能能力。另外一種場景,更多智能機會浮現(xiàn)的場景,比如現(xiàn)在在很多場景下,它需要機器人的協(xié)同,需要通過這種圖象識別能力去解決一些產(chǎn)品質(zhì)量識別。這個其實是一個小荷才露尖尖角,很重要的一點,要引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)鏈做些前期的探索,這時候可能芯片上、軟件上都會做一些變化。如果把這些新的技術(shù)導入,要給客戶帶來真正的商業(yè)收益,這兩個場景都要通過產(chǎn)業(yè)活動的模式去做的。還一個場景,它是屬于一個攻堅戰(zhàn),比如像連接這塊,工業(yè)上,大家已經(jīng)開始達成共識,以及SDN/NFV的技術(shù)去推動。這個其實在產(chǎn)業(yè)界不是一天半天能做到的事情,可能是需要產(chǎn)業(yè)界包括工業(yè)還有網(wǎng)絡(luò)界一塊去協(xié)同,一塊去通過標準,通過產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟的模式去解決0到1、1到N的過程。在這塊工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟在這塊做了很多值得我們學習的事情,我個人覺得今天分享的成熟度模型就是很好的一個模式,你要根據(jù)你的產(chǎn)業(yè)對象的成熟度模型,根據(jù)他的業(yè)務(wù)訴求,這些都值得探討。
余曉暉:謝謝史揚。下面問一下許英博女士,之前聽過很多,在中國做這個投資,投To B的不好投,從你們的角度去看,目前對這部分究竟怎么看,會不會以后有比較多的投資進來,會進到這個市場來?
許英博:我講三個想法,第一個,To B是能產(chǎn)生賺大錢投資機會的,我們在資本市場上,無論是向一些大家比較熟悉的像汽車這樣的行業(yè),還是像工程機械這樣的行業(yè),或者是其他的一些制造業(yè)和B端的行業(yè),其實產(chǎn)生過大量有價值的投資機會的,不但有投資機會,我們講成長型的投資機會,除此之外,一些現(xiàn)金流非常充沛的企業(yè)能夠提供非常穩(wěn)健的分紅能力,這個是越來越寶貴的,這個不但在中國的資本市場,在全球的資本市場上都是有先例的。第二點,站在現(xiàn)在這個時間點上,對于B端的投資變得越來越困難,這個困難體現(xiàn)在什么地方,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)是一個縮影,但是這個縮影背后體現(xiàn)的是產(chǎn)業(yè)鏈重構(gòu)的挑戰(zhàn),我們以前在工業(yè)領(lǐng)域里講一個概念叫產(chǎn)業(yè)鏈,我們在最近幾年發(fā)現(xiàn)很明顯的這條產(chǎn)業(yè)鏈開始轉(zhuǎn)圈了,我們管它叫產(chǎn)業(yè)圈,產(chǎn)業(yè)鏈的時候我們是以產(chǎn)品為主線,自上而下,產(chǎn)業(yè)鏈的不同環(huán)節(jié)構(gòu)筑了這條產(chǎn)業(yè)鏈,而在現(xiàn)在這個時候我們開始講,以客戶為新,每一個環(huán)節(jié)靠客戶越近,它產(chǎn)生高附加值的可能性越高。所以無論是上游的零部件商還是制造商甚至服務(wù)商,每一個人每一個環(huán)節(jié)對于客戶的關(guān)注度都在提升,以客戶為提升,這條產(chǎn)業(yè)鏈開始轉(zhuǎn)圈了,整個行業(yè)的價值分配、整個行業(yè)的格局開始發(fā)生重構(gòu)。第二點我們想講的是,誰能夠最新?lián)肀Э蛻簦瑩肀б钥蛻魹楹诵牡臄?shù)據(jù),重構(gòu)自己的競爭力,才有機會成為B端里下一個值得投資的機會和巨頭。最后一個,在這個產(chǎn)業(yè)鏈重構(gòu)的過程中,除了巨頭,還會有很多細投的機會,比如說我們的數(shù)據(jù)服務(wù)商,比如說我們的硬件提供商,比如我們的方案解決商,在這個過程中除了巨頭之外,賣水的各個環(huán)節(jié)都有可能會新成長出來一些有競爭力的新的細分龍頭在工業(yè)革命時代產(chǎn)生了一些新的龍頭,在數(shù)據(jù)革命時代會產(chǎn)生下一批龍頭,可以確定的一點是,不是所有公司所有巨頭都能活下來,只有那些有足夠的信心和意愿的公司才有機會值得投資。
余曉暉:謝謝許女士給了我們一個螺旋式上升的判斷,首先告訴我們To B的市場可以掙大錢,第二個是現(xiàn)在還很難,第三個是有很多的巨頭還有很多的細分市場是可能會成長出來,是有很多機會的,最后還說,有些企業(yè)會死掉,只有一部分會脫穎而出,給了我們一個既光明又充滿困難的這樣一個場景,非常感謝。最后問一下辛格副總裁,您講了Infosys很多的考慮,但是請允許我提一個跟Infosys無論的問題,因為Infosys是印度的一個領(lǐng)袖企業(yè),我想問問您怎么看印度目前關(guān)于工業(yè)4.0也好、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)也好,印度怎么看,是一個什么樣的階段?
蘇迪普·辛格:非常感謝,印度是一個非常有意思的文化,我可以說是一個好消息和壞消息,好消息是在那里有很多的人關(guān)注,印度政府還有印度很多的企業(yè)都要打造一個強大的制造業(yè),這也是從總理辦公室,也是在制造業(yè)的鋪設(shè)方面做出了巨大的投資,開始了這樣一個歷程,就是為了保證如果有新的制造業(yè)的企業(yè),這些制造業(yè)他們不應該受到過去的一些困擾或者是過去的一些阻撓,所以是一個全新的領(lǐng)域,這樣能夠使新的技術(shù)能夠在印度的制造業(yè)里得到很快的使用。第二個,也是印度的一個利好,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)確實是一個軟件硬件的交接點。涉及到軟件,大家也可以看到,這就確保了我們在軟件方面有優(yōu)勢,有很多相關(guān)的技術(shù),同樣的技術(shù)可能對于其他國家來說比較難接受,這方面印度是走在前面的。這是我說的好消息。壞消息是,我們還沒有一個很成熟的制造中心,這個和中國和德國是沒法比的,我們現(xiàn)有的一些制造業(yè)還需要進一步的加強,但是相應的資源又比較缺乏,我們知道工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)并不僅僅是關(guān)乎一個企業(yè),而是一個不斷向前發(fā)展的整個的供應鏈,所以這也是印度所要面臨的問題,那就是我們需要發(fā)展的多快,使得印度制造能夠真正成真,我們還需要做多少工作,特別是在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)方面。
余曉暉:謝謝辛格副總裁給我們介紹印度發(fā)展工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)他們的一些有利的一面,包括政府支持很強大的軟件產(chǎn)業(yè),以及他面臨的一些問題,他傳統(tǒng)的工業(yè)制造、硬件方面還有一些不足。但是我們也都知道,印度是一個非?焖侔l(fā)展的國家,增長速度超過中國,在未來還有很多合作的機會,在工業(yè)4.0和工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)里。
時間已經(jīng)到了,但是我還想問一個簡單的問題,每位嘉賓有一個簡單的問題,除了斯蒂芬不代表企業(yè),在座的都代表企業(yè),所以想請各位代表你們的企業(yè)說一說你們對未來對工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的看法或者你們想在這里面工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)特別是中國的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)想發(fā)揮的作用。想問一下斯蒂芬·梅勒先生,作為IIC的CTO,您怎么看IIC和中國的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的產(chǎn)業(yè)界的合作,你有什么看法能夠更好的推動我們雙方的合作?
斯蒂芬·梅勒:首先合作是一個好的開始,您也說過我最近來了中國很多次,我們已經(jīng)有了一個很好的開端,也感謝你,我有很多很好的中國的朋友,這當然是個好事。我也注意到,中國也在和其他的工業(yè)聯(lián)盟進行合作,比如工業(yè)制造4.0,還有日本的工業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈,現(xiàn)在我們面臨一個問題就是要避免過度的碎片化,比方說A跟B說了,B跟C說了,C又跟D說了,又去傳話,我們要把它整合到一起,這也是我們希望能夠為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)所做的貢獻。我們聯(lián)盟希望能夠整合起不同的數(shù)據(jù)來,以這樣的發(fā)展我們就不用有不同方面碎片化的信息,總體來說我覺得挺好。
余曉暉:謝謝斯蒂芬,斯蒂芬來中國信通院也很多次了,我們之間達成了很多合作,對我們中國的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展有很多的幫助,下一步我們還會繼續(xù)深化合作,也推動IIC的發(fā)展,也推動我們中國工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。
下面對每個企業(yè)同樣的問題,你們怎么看待中國工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的前景以及你們每個企業(yè),你們的想法是什么,你們會在這里面做些什么,共同推動我們中國工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展,先請辛格副總裁,這是第一次來中國做這個演講,從您這開始。
蘇迪普·辛格:首先,其實非常愚蠢的一點,不知道中國對于工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)能提供什么,其實對于高層的管理人來說,必須要意識到,如果有一個國家領(lǐng)頭的話,其實不是德國,而是中國,你們已經(jīng)做了很多次了,特別是我來參加這個會,我也做一個很重要的決定,我發(fā)現(xiàn)在中國你們有很大的空間,更重要的是你們也有這種能力進一步地推進事情。我們有去過不同的國家,而且他們也都在討論工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),兩年前我們認為中國的市場是最為成熟的,這五個國家里包含了法、英、美、德,我們認為中國對我們來說是一個很大的賭注,但是也是一個參與的大好機會,所以我很愿意參加這個峰會。
余曉暉:感謝辛苦副總裁,Infosys也是我們AII聯(lián)盟的成員,我們希望下一步AII聯(lián)盟和Infosys一起共同推動工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,也希望你們在我們的發(fā)展中獲得更多的發(fā)展機會。
許英博:我們認為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會重構(gòu)很多格局,我們判斷可能有三條投資主線,第一個是從硬件向軟件發(fā)展,第二個是從制造銷售端向服務(wù)端去發(fā)展,第三個,我們發(fā)現(xiàn)在這個過程里有一些從本地到云服務(wù)平臺的發(fā)展,整體上我們密切關(guān)注這邊的一些進展。另外再提示一點,還有一點趨勢,我們會發(fā)現(xiàn)未來的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會從注重功能實現(xiàn)到注重安全,可能這也會是一個變化,謝謝。
余曉暉:謝謝許女士,也希望在你的帶動下,中國的投資界更多的能夠給我們工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進行投資,推動我們的發(fā)展。
史揚:首先行業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型是每個企業(yè)的必然選擇,這是一個產(chǎn)業(yè)的共識。同時我們要看多,在這個共識背后,其實有非常多的挑戰(zhàn),包括我們聯(lián)盟的成員在實際項目中看到,你怎么幫助CIO去更或推動他們的決策,可能不應該僅僅靠類似沈闖這樣的在他的企業(yè)孤零零地推動,可能需要更多人幫他站臺。還有一個,互聯(lián)網(wǎng)我們看到它的產(chǎn)業(yè)精髓,其中很重要的一點,它是把產(chǎn)業(yè)鏈做的重構(gòu),這里面一定會牽扯到商業(yè)模式的重新定義,這個一定不是某一個企業(yè)自己能做的。另外,既然它是一個巨大產(chǎn)業(yè),一定有產(chǎn)業(yè)鏈上下游的互動,這塊可能是需要去拉動的。面對這么多的挑戰(zhàn),既然不是一個企業(yè)能干的,那一定是需要一個產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟來做的,所以這點無論是邊緣計算產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟還是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,包括斯蒂芬所在的國際上的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,都是一個產(chǎn)業(yè)的共識,希望通過這樣一個聯(lián)盟去把上下游的政產(chǎn)學用的拉到一塊來做這個事情。我非常同意她剛才的觀點,成功的觀點是以連接客戶為中心。成功的因素很多,很重要的一點,以客戶為中心,我們從產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟運作的過程也深刻感受到,聯(lián)盟其實是一個非常好的連接客戶、連接產(chǎn)業(yè)鏈上下游的平臺。另外一點,華為是個全球化的公司,我們也是在全球的很多產(chǎn)業(yè)組織上有一定的比較大的影響力,同時我們也是跟國際上的很多工業(yè)領(lǐng)先的企業(yè)有很好的互動。華為也是希望把我們在國際上的一些所看到的信息能夠在全球去推廣、復制、分享,幫助國內(nèi)還有其他的地區(qū)的工業(yè)上的巨頭在他的領(lǐng)域上更好的去成長。我們在去年發(fā)起工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟這塊,跟信通院有這么多的合作,包括跟其他幾個單位聯(lián)合成立的邊緣計算產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟,希望通過這樣一個聯(lián)盟的平臺,去實現(xiàn)一個從0到1、1到N的更廣泛的復制。
余曉暉:謝謝史總,以客戶為中心,充分發(fā)揮聯(lián)盟的作用,全球化的發(fā)展和合作。陶總。
陶耀東:以客戶為中心,這個也是360現(xiàn)在在做的事情。如果說到對工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)前景的判斷,我們認為是非常好的,中國這么大,而且有這么多的用戶和市場在這里,它所產(chǎn)生的數(shù)據(jù)足夠在這里面產(chǎn)生足夠多的商業(yè)價值,最后回到我們制造業(yè),這個是我們非?春玫。我們作為一個安全的企業(yè),愿意為有工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)需求的企業(yè)保駕護航。在網(wǎng)絡(luò)安全我們已經(jīng)做得比較領(lǐng)先的企業(yè),我們那么多的安全技術(shù),我們也開始不斷的給它定向到工業(yè)領(lǐng)域來做這樣的事情。另外作為一個安全組的組長單位,我覺得我們更應該做一些基礎(chǔ)的服務(wù),因為安全的意識大家現(xiàn)在還不感知,我們希望讓他們更容易感知到,二是把做安全的門檻降下來,未來我們會聯(lián)合安全組的其他成員,一起先為我們聯(lián)盟做一些基礎(chǔ)的工作,比如說今天的態(tài)勢感知和預警平臺,未來還會做一些像評測、應急響應這類的工作,先輻射給我們聯(lián)盟的企業(yè),未來再輻射整個的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的企業(yè),愿意做基礎(chǔ)的工作。
余曉暉:我們期待陶總為我們聯(lián)盟的成員提供基礎(chǔ)的安全的服務(wù)。
沈闖:毫無疑問,工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)肯定會徹底改變我們企業(yè),也會改變工程機械的行業(yè),甚至真的有可能把中國制造從變大到變強的升級。對中聯(lián)重科來講或者對我自己來講,我現(xiàn)在是硬軟相結(jié)合,硬是通過這一系列新的技術(shù),軟是講故事的能力,這個能力我們也希望聯(lián)盟幫我們提供這樣的能力或者是找一些這樣的伙伴,甚至說聯(lián)盟有這么一個組,站在企業(yè)的角度來講這個故事,然后再結(jié)合硬的能力,這是第一個。第二個,我們現(xiàn)在正在想,如果這件事情我們做的話,國內(nèi)我們做的比較強的是什么,比較弱的是什么,比如我們自己企業(yè)認為,中國現(xiàn)在的合作伙伴里面做網(wǎng)絡(luò)的能力是比較強的,但是做數(shù)據(jù)和模式的創(chuàng)新能力比較弱,包括另外一個,比如我們認為比較弱的,傳感器國內(nèi)是比較弱的。聯(lián)盟在運作過程中,肯定是既要發(fā)揮我們優(yōu)勢的地方,也能夠發(fā)現(xiàn)國內(nèi)在哪些地方到底不足,因為你洞察了這個不足,才能夠去推動國家在不足的方面應該是做一些更大的投資,這樣才能夠彌補企業(yè)在轉(zhuǎn)型的過程中他的不足。這樣硬軟相結(jié)合起來,應該能夠達成工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)本身它所具有的使命,就是把中國的制造從做大變成做強,謝謝。
余曉暉:沈總給了我們一個軟硬結(jié)合的方式,不單要解決硬的技術(shù)的短板,還會講軟的故事,能說服CEO去發(fā)展工業(yè)互聯(lián)網(wǎng),這是一個非常有實用意義的建議,感謝沈總。張主任。
張東:三點,第一點,從我們服務(wù)過的濰柴和海爾去講這個市場,去他們這邊調(diào)研學習也很多,很長時間,甚至為一個工業(yè)企業(yè)調(diào)研60多趟我們都干過,從這個過程中我們看到幾點趨勢,當然它不代表所有的行業(yè)客戶都會這么做。有一個代表性,我們看到企業(yè)由于“互聯(lián)網(wǎng)+”來了以后會發(fā)生數(shù)字化和虛擬化的變化,這時候我們看到一個企業(yè)的部門慢慢傳統(tǒng)以后,會變成真的是一個數(shù)字化的企業(yè)。這個時候我們從消費端來看,供給端真的是數(shù)字化的狀態(tài),這個時候更靈活去適配需求。六年前,當時我們引入Infosys,在中國做了第一個基于最終用戶的精準營銷大數(shù)據(jù)。當時在行業(yè)里大家都在摸索,大數(shù)據(jù)的解決方案怎么賺錢,我們當時第一個先嘗試的這個項目,從中看到我們的海爾,他希望他的用戶端的數(shù)據(jù)全部整合起來,他希望他的Consumer的數(shù)據(jù)越來越大,他希望從外來拿來的數(shù)據(jù)變成他的。濰柴是個傳統(tǒng)的柴油發(fā)動機生產(chǎn)商,在整個全球的工業(yè)在往下掉的時候,他的柴油發(fā)動機2016年是30%的增長,這件事情也引發(fā)了我們的思考,這個過程中他自己也在嘗試,從一個傳統(tǒng)的純發(fā)動機的制造商變成一個慢慢希望自己越來越開放。我們有一個觀點,供大家參考,不一定準確,感覺來說,以后從一個企業(yè)型的開放落實到我們在做一個創(chuàng)新的商業(yè)模式或者服務(wù)提供商業(yè),我們在做的一個軟件也好,基于數(shù)據(jù)的分析也好,這種平臺一定要開放。越開放的結(jié)果會讓我們的企業(yè)在開放的狀態(tài)下,才能得到開放的更好的服務(wù),這是我們的觀點。所以期望中國更多的自主的研發(fā)的企業(yè),一方面借鑒引入國外的先進技術(shù),我們自己也加強研發(fā),為我們中國自主技術(shù)知識沉淀做好準備,這是從市場角度,我認為這一塊可能是以后的發(fā)現(xiàn)。包括芯片,我們看到從做板子的,包括那兩天我們看到做AR眼鏡的,從電池設(shè)計到整個設(shè)計上都有工業(yè)的創(chuàng)新點。第二,中國電信的定位,力爭我們作為工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的運營上面,我們也一直在學習,在往這個方向努力。最后作為產(chǎn)業(yè)發(fā)展組的組長,我也表個態(tài),也是以電信運營商的代表,我們以開放的心態(tài),一方面借鑒國外先進的技術(shù),引入中國來創(chuàng)新。第二,我們希望看到中國更多的自主性的企業(yè)能夠在工信部的指導下,能夠有我們自主的一些機會,能夠更好的服務(wù)于我們的工業(yè)企業(yè),謝謝,
余曉暉:開放的發(fā)展,把中國電信打造為中國的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)運營商,我們拭目以待。最后,簡總是我們中方企業(yè)里面資力最深的,最后請他來總結(jié)。
簡宜彬:謝謝主持人,其實我們在做所謂的工業(yè)4.0的智能工廠平臺的整合的時候,即使我們手上有超過比如說CNC架構(gòu)基礎(chǔ),全世界大概50%在我們手上,你要做一個標準的協(xié)定都很難,這個是有感而發(fā)的。到最后都是誰有實力誰就說了算,你如果不開放,我就不跟你買,最后還是實力。富士康有全球最大的山西產(chǎn)業(yè),Consumer跟Component,這個最大的全產(chǎn)業(yè)的平臺,如何用這個平臺加上我們工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)的平臺,兩個去找?guī)讉行業(yè)然后來做一個標準,輔以創(chuàng)新的研發(fā)中心,然后培訓學院,還有行業(yè)標準協(xié)定的設(shè)定。如果再加上中國市場的一個動能,我相信我們可以成就一些事情,這是我的看法。
余曉暉:謝謝簡總,簡總給了我們很強的支持,富士康現(xiàn)在是我們AII聯(lián)盟的理事,我們希望富士康能在新的一年里為我們聯(lián)盟的發(fā)展提供更強的支持,當然我們也希望富士康在這個過程中自身得到更好的發(fā)展。
到現(xiàn)在為止,互動的環(huán)節(jié)就到這了,非常感謝在座的八位嘉賓整個下午的精彩演講和這個環(huán)節(jié)里精彩的回答和你們的思想,這些思想有的是非常深刻,有的是視野非常廣泛的,這樣的思想對于中國的工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展具有非常重要的意義,當然對于我們聯(lián)盟的發(fā)展也具有非常重要的意義,非常感謝大家的付出。